时间：2007年08月19日
地点：东莞家具展
主题：中国家具业环保发展论坛 十环标志认证
主持人：各位嘉宾，媒体届chinaren的朋友们，大家早上好！欢迎大家来参加在东莞举办的中国家具业环保发展论坛，本次论坛是由全国工商联家具装饰业商会主办的，本活动是从上个月开始在北京启动，将在全国各个重点地区进行推广，我是全国工商联家具装饰业商会华南地区负责人徐刚。请允许我介绍一些与会的嘉宾，首先是国家环保总局，环境认证中心高级工程师许金亮先生，全国工商联家具装饰业商会副会长、翡翠藤器董事总经理杨俊杰先生，中国绿色家居专业委员会秘书长张仁江，中国环境标志家具行业推广办公室主任刘洋，非常感谢各位领导的光临，十分感谢在展会期间可以光临本次活动，这是非常不容易的，百忙之中出席。
如今绿色证书满天飞，家具业正面临前所未有的绿色信任的危机，上半年全国知名品牌北京康洁橱柜和深圳红苹果家具都遭遇了环保事件，我们今天特地请来了许金亮先生，讲解家具业的环保政策，以及技术层面的一些要求，有请许金亮先生为我们带来精彩的演讲。
许金亮：尊敬的各位先生，各位女士大家上午好！很高兴有这么一个机会，首先在这感谢全国工商联家具装饰协会的领导给我们提供这么一个平台，可能是临时的论坛，人来的少一点，不过没有关系，我刚才下去转了一圈，很多的展厅布置都非常漂亮，基本上都说自己的环保，说明这个环保意识在家具业里面已经深入人心，但是究竟咱们这么多的环保到底环保不环保，绿色不绿色，现在的消费者也有很多的质疑，我们国家环保总局环境认证中心在家具业开展这个中国环境标志认证就是俗话说的绿色认证这个工作带家具业已经有3年的时间了，现在通过中国环境标志认证的家具企业也已经达到将近40家了，按说大家知道三年的时间认证40家企业，这个数量是很低的，但是通过认证的企业基本上都是行业里面的知名企业，大家也都是比较熟悉的，就不一一列举了，今天借着这个机会给大家介绍一下中国环境标志的一些知识。我看昨天也开了一个品牌论坛，大家现在都在竞争非常激烈的市场之中，寻找自己的一块领地，大家都比较关注发展的问题，但是现在老百姓包括政府对家具行业的环保绿色都非常关注，这个企业肯定也非常关注，但是我觉得有一些企业进入了一些误区，或者对这个环保的概念理解的不是非常到位，今天也是跟大家做一些探讨，简单我先介绍一下中国环境标志计划的起源发展现状。
中国环境标志在行业里这几年了解的人越来越多了，老百姓一般亲切的叫十环认证，一般买家具的时候都认这个牌子，就是现在屏幕上打的，外面有10个环，中间是青山绿水太阳，也是国家环保总局的标识，老百姓还是比较认可的。
环境标志就是这个术语比较专业一点，或者就叫绿色标识，这样通俗一点，这个就是贴在产品上面证明性的商标，证明这个产品是在同类产品相比较具有低毒少害，节约资源的概念，环境标志起源很早，大概是在1977年，是在德国的蓝色天使，这个是正规的，国家机构公布的这种正规的环境标志，这种标识在很早就有，因为咱们的经济发展、环境的恶化，老百姓越来越有这方面的需求，然后企业不仅仅是家具行业，各个行业的企业产品纷纷都贴了例如标签，来标榜自己的产品是绿色产品，标榜自己的企业是绿色企业，这样的话消费者一时分不清什么到底是真正的绿色，有各个国家出头基本上是环保负责的部门，德国也是环保部，日本、澳大利亚、美国、欧盟包括咱们中国也是环保总局，类似这种机构，纷纷提出了环境标志计划，规范了市场上面的标识，另外一个也是给消费者提供一个识别真正的绿色产品的方法。
他的产生背景不言而喻，因为现在是全球环境的恶化，导致了很多空气污染物很多，现在咱们国家大家都是看得到的，包括身边的有河都枯，有水都污，非常严重了，跟咱们老百姓都息息相关，一个是从政府的层面，一个是从老百姓的生存方面，现在环保一年比一年受到重视，大家做企业应该是有体会的。
老百姓以前买家具的时候，看一下样子好看不好看，比较一下价格，最近这几年问的最多是不是环保标举，甲醛超标吗，老百姓已经成内行了，在这种背景下，产生了环保标志，制订了相应的标准，咱们国内是1992年联合国环保大会发起以后，上一届环保总局局长，谢振华先生给国务院提交了一份文件，成立了由国家环保总局牵头，11个部门组成这么一个中国环境标志认证委员会，现在也是最高级别的认证委员会，就开始了中国环境标志的进程，1994年出台了第一个标准是冰箱氟利昂，一直到现在大概是从研发到颁布一共是70多图行天下的标准，现在有效的是56个，家具行业是其中之一。
中国环境标志现在发展有13年了，从1993年到现在，现在通过环境标志认证的现在是1000多家企业，这个数量也是比较少的，因为中国环境标志和其他的认证不一样，是选择行业内优秀的企业，他的标准比较高，在国内应该各个行业56类行业里面56种产品来说，在国内是最高的一个标准，包括质量、环保等等这些标准都是最高的。
简单的再介绍一下中国环境标志的作用，中国环境标志13年的发展给我们国家很多产业提供了一个可持续发展的方向，而且作为中国环境标志国家环保总局这一块，是把它作为一个管理环境的一个管理手段来实施的，叫做认证是在2003年国家认监委成立之后，才叫认证，以前还是走行政的路线，2003年国家认监委成立之后，把它纳入到加入WTO之后，纳入到国际的认证认可体制来，必须由第三方认可，国家是一个行政主管单位，不适合承担第三方的主体，所以现在认证的机构是中环联有限公司，另外一个作用就是中国环境计划从可持续消费的目标出发，对公众参与环保提供了一个手段，现在大家知道环境标志最近在做的几项工作，一个是积极向消费者宣传绿色消费，促进可持续发展，另外一个和财政部搞政府绿色采购，现在第二批清单已经出来了，其中家具是政府采购的一项，这个文件是去年大概10月份发布的，国家环保总局的网站上面包括财政部的网站上面包括各个门户网站都转发了消息，包括全国工商联网站上面也有这个文件，办公企业对这个比较关注，这个就是为公众参与，公众包括老百姓和政府采购。
另外一个作用我觉得这快也是对企业有一个促进作用的，昨天我看了报纸上面有一个品牌论坛，以后现在的市场竞争越来越激烈，大家动这些东西越来越关注，都想把自己的品牌打造好，都想在市场上面多争一些份额，但是品牌经营这一块，市场经营这一块核心是产品定位，产品定位环保，绿色产品是一个很重要的，现在通过很多认证的企业，包括现在没有通过认证，但是标榜自己是绿色产品或者是绿色家具企业的在座的同行，都是在以这个为由在做宣传的，通过我参加展会，包括家具很多媒体，我没有看到一个做很好的，让老百姓一提到绿色家具就是什么什么品牌，在这块的营销包括品牌建设上面，很多企业还没有把这块看到，只是有一个意识，所以说这个环境标志的作用我觉得是给有准备的企业在建立自己的品牌的时候，是一个很好的契机，因为老百姓都需要这个，大家只不过没有把市场和自己做的东西结合起来，现在很多企业获得了很多的荣誉，通过了环境标志，通过了国家年鉴，在会上还拿一拿，摆一摆，这点宣传策划我觉得还是比较欠缺的。
发展刚才已经讲了，有1000多家企业通过了认证，我简单介绍一下现在中国环境标志最近有三大动向，刚才讲第一个以前的中国环境标志是一个技术要求，这56类里面都叫中国环境标志技术要求，从去年年底通过国家环保总局召开会议，然后把中国环境标志的环境标志和技术要求上升会行业标准，现在新出来的标准都是国家环保行业的标准，所以说这一块首先第一个是咱们的认证标准提升了一个档次，现在也是在认证行业里面是第一位的，别的认证机构还是拿技术要求做认证的，我们是拿整个环保系统的标准做认证的。
第二大发展是国际互认，从05年3月份开始和韩国第一个签署了互任协议，现在的新西兰，日本、德国还有香港地区，还有下半年大概是北美这一块，现在是六个国家，已经签署了互认，协议，标志着咱们中国的已经成为国际绿色通道的通行证，这是第二点。
第三个方面是刚才说的，政府采购，去年10月份第一批政府绿色采购清单已经发布，今年是4、5月份第二批的绿色采购清单也要发布，这个文件可能大家也得看过了，我大概介绍一下，去年年底出的这个文件是财政部和环保总局联合发的文件，从07月1月1号开始中央各部委和一些直属机关在动用政府采购的拨款的时候，大众采购的时候是必须优先在绿色采购清单里面采购，从08年1月1号开始，各县地级市乡镇只要是政府部门都用政府财政资金来采购产品的凡是列入到绿色采购清单里面都是优先采购的，但是现在有些部委包括有些地方已经提前实施了，而且作为一个强制的实施，现在家具行业已经通过有一些个别比较大的办公家具企业，现在已经感受到了压力，现在招投标已经是入围条件了，这个和国家环保总局财政部落实绿色清单的时候也是先推荐后强制chinaren的办法，因为这个清单现在一共是现在400多个产品，17个类别，量还非常小，但是每一次都在扩大，包括现在的政府采购汽车，现在的汽车行业标准一出来基本上都通过认证了，除了个别的一些货车还有小面包，如果不做的话就失去了政府采购的条件。
简单的介绍一下中国环境标志的实施组织机构，第一个是环保总局，因为这个中国环境标志这个认证是跟体系9000和14000认证不太一样，是产品认证，要有相应的标准，刚才讲的已经上升到行业标准了，环保总局对这个环境标志提供政策支持和技术领导和科学规范，对我们认证进行监督，现在成立的认监委这个是在国务院领导下调查了解国内外环境标志发展的情况，提出发展方向，和认证种类，对在环境标志中有突出贡献的单位和个人进行表彰，每年都在做这个工作，具体执行认证这一块，包括标准的修订，产品种类的意见收集，具体的认证和实施，都是在国家环保总局认证中心，也叫中环联合认证有限公司。
这些图片都是近期这几年我们一直在做的工作，因为这个不是一个培训课，我就简单给大家介绍一下，大家简单的了解一下，这是国际互认的情况，我今天还在下面看到一个欧洲之花的企业，咱们中国环境标志的家具行业的标准是等效采用的北欧白天鹅的标准，如果熟悉北欧家具的人都知道，这个环保标准应该是在国际上面最高的，要求从范围、环境指标的一些严格尺度是在国际上面最高的。
这个就是现在国际上面大概40多个国家都在执行环境标志计划工作，这是比较常见的一些标志，有1977年开始的蓝色天使，还有美国的绿色印章，新西兰的环境标志，欧洲之花，还有北欧白天鹅，日本的生态标签，大家都是比较常见的，你到很多的大商场都可以见到。
另外讲一下家具行业现在家具行业认证的时候都有什么内容，现在家具行业有形形色色的环保认证，首先是体系的14000，对产品前几年可能更多的，现在认监委包括工商总局，质检总局经常在市场上面进行打假，现在市面上面已经比较少了，现在这种许多环保认证也就两三家，就是国家认监委批的，但是每个标准都不太一样，在这儿我是比较自豪的，我们这个标准是最权威的，大家可以比较一下，权威在什么地方呢？首先他的范围比较广，大家也知道，家具产品基本上属于组装类的产品，不是产生的一些化学物质的再生，所以说家具的环保不环保，主要是来源于原材料，像木材、板材，使用了黏合剂，油漆等等，软体家具的面料，很多认证机构现在在做认证的时候，他把很多家具强制的标准作为认证依据，我觉得这样就失去了认证的效果，你强制的标准国家要求你必须要达到还需要认证码，如果你达不到的话，这个产品是不准你销售和生产的，这是最基本最起码入门的门槛，这都是笑话，如果是没有认证的，是强制标准都达不到，是不应该生存了，所以说在行业我们也戏称叫“浅绿”，人家也戏称我们叫“深绿”我们国家的标准是HJ/T303—2006，主要是针对木材、板材，塑料、金属、玻璃、黏合剂、涂料、纺织品、填料对这些原材料都规定严格的一些环境指标，或者是定性或者是定量的，因为在家具标准出台之前，像纺织品，盗版环境标志的一些标准，油漆，等等标准都出台了，像原材料的标准已经经历了几年的实施和推动，这个基础已经非常成熟了，我们在这个基础之上，等效采用了标准，实施的还算比较顺利，因为这是一个高标准推荐的标准，因为当时制定这个标准的时候，考虑不是要求全部的企业来通过的，如果全部企业都可以通过的标准，这个标准就没有意义了，我们遵循的标准是10%到30%的企业可以通过的原则来制定的，所以说通过中国环境标志认证的企业基本上都是在行业里面能够标榜自己的，但是现在也给一些正发展处于上升的企业给了一个方向，一个行业标准化是非常重要的。
接下来跟大家做一下互动，大家有什么问题可以提出来。
提问：环保认证这一块，等于就是说企业对一个消费者看到这个认证就是一个标准，我买东西放心，这个企业认证现在对一个企业来讲，要求是国家统一的，还是某一各机构来统一认证的。还有他通过认证的这个企业是不是真的像我们去买家具的时候，我看到这个企业标准认证的标志，我也不用考虑他的质量问题，可能会买的放心一些，所以我想问的这个问题企业认证标准的要求是不是比较高，是不是一般的企业都不容易得到这个标志。
许金亮：第一个你问的问题是国家是不是有一个机构在做，因为中国环境标志是国家环境中心唯一一家机构，这个是没有第二家17173的。
这个机构也是国家认监委备案的，是双重管理，归国家环保总局管，因为是他的直属国营机构，现在也算是事业单位，也是归认监委备案注册批准的。
第二个问题这个标准在绿色认证里面所有绿色认证里面标准是比较高的，但是如说企业是不是不容易达到，如果这个产品是看经营者，企业家在定位他的产品的时候有这么一个定位，现在包括咱们的家具产品，因为现在小企业每次都有一个投诉的现象，这几年家具里面也有很多的投诉，从这个现象来看证明了家具行业很多产品从质量、环保等等很多是不过关的，如果这些产品肯定是通过不了的，他在选材、工艺控制、到后续处理都有要求，比如说这个认证要求要求3倍守法达标，这是一个最基础守法的红线，如果你随便排污，环保不符合法律法规的要求，是拿不到这个证书的，另外一个选材，在座的企业都知道，你是板材里面有很多级别，E1级E2级的板材，如果你不做后处理，直接使用E2级的板材的话，直接用在家具上面，这种家具过不了关的，但是你说这个有多大难度，这好像还是在企业的产品定位上面，包括这个老板想不想让的产品符合国家的要求，符合消费者的要求。
提问：我是耀邦的代表，像许老师来说的，家具环保不不仅仅是家具本身，可能牵涉到上游的供应商，我记得03年的时候有一个全国家具建材论坛，上面也牵涉到这样的问题，这里我想问一下许老师，国家环保总局的认证中心在我们整个家具产业链上面，有哪些行动去规范一下不环保的行为，是不是有一些具体的措施，因为家具是家具生产的一个环节，当然是比较靠后面的环节，包括黏合剂、板材都可能有涉及，有什么样的具体措施。
许金亮：这个问题提的非常好，我们在这方面做了很多的工作，首先是我们在做这些标准的时候，也是考虑到上下游的产业链标准衔接的问题，整个等于说家具行业或者整个绿色产业化的问题，以前我在很多会议上也讲过，一个产品的绿色不能起到什么作用，一个人去做环保，也对国家的环保也起不到什么贡献，只有大家一块来做，咱们这个环境才可以改善，所以在这个产业链上面，刚才也讲了像板材、黏合剂、涂料等等纺织品，这些我们已经定了标准，而且有的是5、6年了，人造板已经200多家企业经过认证，纺织品也是100多家，这个工作我们做了很多，从政策方面，国家环保总局因为中国环境标志只是环保总局的一个管理手段，对环境其中的一个管理手段，其他的环保这块，排污等等其他的方面也在做，但是从产业这块只是从大的方面，至于国家环保总局环境认证中心，一个是在标准方面，另外一个是在标准认证实施的过程之中，比如说家具，你申请了认证，我们到现场检查的时候，如果你的原材料比如说你的板材是采购的，全部都是通过环境标准认证的原材料，我们在检查这个人造板的时候会实施免检，我们也是鼓励家具企业使用我们通过认证的板材和黏合剂，促进产业链的可持续发展。
现在国际上面对绿色家具或者绿色产品也是比较关注的，像欧盟这一块，包括德国60%的产品基本上都有环境标识，所以说现在这个是一个趋势，我觉得不论今天来的是公司的领导也好，或者公司的负责人也好，我觉得应该把这个理念带回去，建议老板往这方面去努力，因为这个是一个大趋势，而且是咱们客户关注的问题，在这儿我再次感谢咱们工商联的华南办公处主任提供的这次机会，也在此感谢大家光临这个论坛，跟我一块探讨环保家具发展的问题，在此谢谢大家！
主持人：今天因为展会的原因到场的嘉宾少一点，但是不论说许工的讲解，还是各位的提问都是非常精彩积极的，我相信在各地的其他论坛肯定会越办越好。
刚才许先生讲得一些问题从某种程度上来来，也是一个抛砖引玉，我们为什么办这次活动，是希望在如此行业盛会上，发出时代环保的强音，希望各位在回去之后，与自己的同仁也交流来此获得的环保观念，让我们把想法变成行动，规避行业发展中的环保风险，让企业发展的更加顺利，谢谢各位！
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